来源：The Athletic

作者：Laurie Whitwell

如今的里奥-费迪南德最为人熟知的身份是BT Sport的知名球评嘉宾。他偶尔会在镜头前毫不掩饰地宣言自己的激动之情，但大多数时候，他会给出对于比赛的顶级见解。

驱使他从伦敦南部的佩卡姆走出来一路迈向足坛巅峰的那股自信从未消散过。

谈到日后加入曼联管理层的前景时他给出的回答就是绝佳例子。2019年，费迪南德跟埃德-伍德沃德就技术总监这个新职位进行了沟通，虽然这次会谈没什么结果，但是你很容易想见他能在这个岗位上给曼联带来哪些帮助。

“也许未来某天能成的，如果机会合适的话。”费迪南德开口说道，随后咧嘴笑了起来。“我相信自己会在这个岗位上取得难以置信的成绩。”

他的自信溢于言表。但是费迪南德的确靠着自己的强大心态取得了辉煌的成就，他也十分享受自己的人生，所以何必要对自己产生怀疑？低调谦逊向来不是他的作风。

在球员生涯，费迪南德获得了6次英超冠军，2次联赛杯冠军和1次欧冠冠军，还代表英格兰队出战了81次。退休之后，费迪南德每周都会给出自己对于比赛的分析，他还有一份令人羡慕不已的通讯录。业内流传着这样一个故事，费迪南德会利用自己的人脉找相关人士帮忙，要来了西甲预备队球员的信息，以此来拓展自己的知识库，顺便了解转会层面的财务需求，转达给想要达成协议的同行。

“这可不是什么顺理成章的事。”费迪南德表示，“成为一名出色的球员并不代表你一定会是一名出色的教练，技术总监也是一样。这些岗位需要的特质是不一样的。你得有个出色的团队，成为一名优秀的组织者，确保自己能正确地管理这个团队，细致地分析收到的所有数据。你必须看到一名球员的潜能，然后投入时间好好培养。”

费迪南德无疑非常努力。他是一位魅力十足的受访者，我们在BT Sport的演播室见面时，他正在为欧冠直播做准备。费迪南德说明了自己与C罗之间的融洽关系，还谈到了他关于高位逼抢的“胡扯论”引发的争议。

费迪南德质疑索尔斯克亚的教练团队是否需要一位经验更为丰富的教练，以便更好地将体系和个人才华结合起来。谈及自己和斯科尔斯截然不同的反应，他形容这就像是“阴和阳”一样。当然，费迪南德还直率地回应了数名因为自己的评论而感到窝火的球员。

他回顾了弗格森时代神奇的“炼金术”，重新思考莫耶斯没能在梦剧场成功的原因（同时也对另一个老东家西汉姆的现状感到高兴），透露了与罗伊-基恩有关的轶事。

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也许最合适的话头是费迪南德的背部。

费迪南德球员时代的一次背伤留下了隐患，最近由于背痛实在难以忍受了，他在医院待了5天。由于来不及驾车去私人诊所，他直接去了住所附近的NHS（公立医疗）设施就诊，于是一些就诊的球迷会掀开隔帘希望能和他来张自拍。

医生缓解了费迪南德的疼痛感，但他还需要接受更多检测来确定具体病因。如果不适感加重，费迪南德会在演播室里坐在一个弹力球上，但除了走路时偶尔皱一皱眉，唯一能看出他感到不适的迹象就是跟其他人一起在触摸屏前分析时他会坐在椅子上。

2009年10月，当托雷斯在安菲尔德打进那粒进球后，弗格森坚持说他必须好好休息一下了，他告诉费迪南德，换成前一个赛季，他绝不会放任托雷斯打进那球。

费迪南德并没有失位。“如果我完全健康，我的防区里的失球有一半都不会进门。”他说，“当我迈过30岁大关时，我的足球生涯因为背伤彻底改变了。你在踢球的时候当然不会就自己的伤情大做文章，因为那就是一个借口而已。你绝对不想外界就这么看待自己。但我背部的伤势确实很棘手。”

费迪南德两周之前感受到的背痛让他错过了BT Sport10月19日的欧冠直播，但他不想错过第二天曼联对阵亚特兰大的比赛，所以在自家卧室跟演播室进行了视频连线。那天的直播效果非常好，斯科尔斯对曼联的表现深感担忧，而费迪南德专注于曼联三球逆转带来的兴奋感。

上周二，当C罗最后时刻攻入绝平进球时，费迪南德和斯科尔斯又一次合力上演了“冰与火之歌”，费迪南德忘记了自己的背痛，直接蹿起来激动庆祝，而斯科尔斯一脸淡定地坐在椅子上。

“斯科尔斯很棒，因为他是不会退却的。”费迪南德说，“他很真诚，不会轻易收回自己的言论。我是一个藏不住情绪的球迷，他会更多地带着评判态度看待比赛，更加冷酷。他摊在椅子上的那段视频就足以说明我们之间的差别。我已经难以自控了。这就像是阴和阳一样。”

斯科尔斯球员时代就是这样。“平时你不会听他说很多话，他只会给出一些尖刻的评语。其他人可能会在更衣室里做些什么，而斯科尔斯会说上一句：‘该死的。’他是个有趣的家伙。”

“我非常喜欢斯科尔斯这名球员，还有吉格斯。我年轻的时候就喜欢看他们的比赛，后来跟他们成了队友。他们真是太棒了。他们会送出助攻或自己破门，我会冲过去跟队友们一同庆祝，对他们说：‘谢谢你们让我和你们并肩作战。’”

“斯科尔斯得球后我会跟他直接进行沟通，这也是我现在给年轻球员的忠告，一定要在比赛中积极沟通。我会把球传给他，然后告诉他所需的比赛信息。他有能力触球后立刻交到合适的进攻区域。他这个级别的球员都不用抬头看，始终知道该往哪儿传。他的传球目标并不是某个队友，而是某个区域。经常是他传球后，我就会说：‘别传，斯科尔斯！好球！请继续！’”

现在在费迪南德身边的球评搭档是迈克尔-欧文和克劳奇，接替莱因克尔的杰克-汉弗莱担任主持人。直播开始前一小时，BT Sport开始彩排，现场气氛很好，由于出镜效果不好，费迪南德不得不换了条领带。欧文则继续穿着浅蓝色夹克，因为可供替换的上衣不合身。

他们在触摸屏前作出分析，费迪南德关注的重点是范戴克，他的分析非常细致，发现范戴克在格列兹曼和特罗萨德破门之前两度选择了错误的防守方向。

“不论做什么，我都希望自己能做得尽善尽美。”他说，“足球解说也是一样，我对待这份工作是非常认真的。你要面对的是全国的观众，或球迷，我只是提供观赛服务的一员，引导球迷更好地理解比赛中的一些关键瞬间。”

“我会看到什么就说什么，就跟我在酒吧里或在WhatsApp群组里跟朋友聊球时一样。”

有时候他的点评风格会引发冲突。“我说过，我永远不会借机报复或对球员有私心。”费迪南德接着说，“让我当面跟他们说也没关系，我会说出对他们的真实看法，如果真诚待人的话，他们对自己的看法也会是一样的。”

“曾经还有球员打电话来质问我：‘里奥，你为什么要那样讲？’我回答说：‘哥们，你知道就算面对面我一样会这样说的，而且我会继续有话直说。’所以意思差不多就是，‘你应该为此感到高兴。’”

“你也不能只是一味地敲打球员。我还记得身为一名职业球员的感觉，有时候我坐在演播室里也会想，‘天啊，想象一下如果我是他们刚刚谈论的那名球员，我的自信心会跌入谷底的。’所以你也得记住自己的身份，想想自己可能造成怎样的影响。”

不过费迪南德知道自己还是让一些球员感到不安。“有时候你能看出来一些球员因为你所说的话而不高兴。有些球员对我的态度就冷淡了不少。即便知道我在，他们也不像过去那样马上走出更衣室。换做以前的话他们会主动跟我打招呼。我知道的。但是我也会想，‘伙计，你也需要好好审视一下自己，不能在我这儿找什么借口。’”

费迪南德回想起了自己的球员生涯。“我很尊敬那些我认为没有私人成见的评论员。如果我踢得不好或是有了失误，他们就会明确指出来。我能因此就对他们不满吗？我会振作起来拿出好的表现。所以看到这些球员的时候，我就会想：‘你这家伙是疯了吧，更重要的是，你对自己可不够真诚。’”

然而费迪南德也同情如今职业生涯的处境。“问题在于社交媒体。”他说，“我自己踢球的那个时代，只要不看MOTD，就能完全屏蔽外界的声音了。但是现在，只要你还在呼吸，就不可能躲过的。球员会更频繁地看到外界的反应。他们的处境更难了，我们那代球员处理起来更容易一些。”

曼联更衣室还有这么一个故事，弗莱彻首次加入索尔斯克亚的教练团队后，他觉得自己有义务提醒球员们赛后回到更衣室就远离手机。“弗莱彻并不喜欢这样的管理作风。”费迪南德说，“但他还是会说，因为这是他小时候就听从的告诫。”

“我还记得罗伊-基恩曾经对他说：‘弗莱彻，你怎么在更衣室里总是看着手机。’那句话对他的冲击非常大。其实基恩想提醒的不止是弗莱彻一人，他说的是年轻球员的普遍问题，弗莱彻只是其中之一。第二天我更早一些到了更衣室，看到罗伊坐在那儿玩手机。我直接跟他说：‘啥情况？’”

费迪南德还在油管上提升自己的影响力，本赛季他创建了Vibe with Five频道，跟Ste Howson以及Joel Beya做节目。今年九月，他们以视频连线方式专访了范德贝克，谈到了许多曼联球迷关心的一些信息。

“如今的足球已经成了层次非常丰富的娱乐项目，不止是比赛本身了。”费迪南德表示，“我觉得自己也能成为其中一员，给球迷提供服务。”

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费迪南德几乎是手机不离身的人。这个习惯在上周二那样的时刻就非常有用，C罗直接给他发了信息，想要BT Sport剪出的自己的进球视频。

“我们的关系非常好。”费迪南德说，“我们一直都保持着联系，有时候只是偶尔联系一下，但是现在又回到了经常互发信息的状态。”

在曼联今夏从曼城手上截胡C罗的过程中，费迪南德也发挥了重要作用，在转会的关键阶段，他跟C罗打了一通长时间的深夜电话，他认为两人之间的友谊在真诚的交流中进一步升华。“不论他表现不佳还是发挥出色，我都会告诉他我的感受。所有人都会看到我会表扬他有多出色，因为我要面对镜头，而且他的成绩确实非常棒，所以真没其他可说的。”

“但是我们之间也有过忠言逆耳的时刻，尤其是他刚来曼联的那段时间。你会跟他说：‘你这么踢是错的，长点心吧。’想要不断提升自己的伟大球员都会尊重这样的意见。”

费迪南德和C罗会一起做些非常规的训练，比如一边头颠球一边用哑铃做二头弯举。“我们那一代球员的恢复习惯是经过了辛苦的训练课后就去泡吧，哪怕在曼联，我们在第二天没有比赛的时候也会去。但是C罗不会，那时就没有这个习惯。他对自己的膳食营养管理得很好，只想变得越来越好。听上去很简单，但实际上你得付出巨大努力。”

费迪南德进一步说明C罗的优秀之处。“他现在对自己的身体情况更加在意了。如果你跟他坐在一起，你会发现他一直关注那些不起眼的细小数据和各种细节，因为他很清楚，自己已经到了职业生涯的尾声阶段，他必须比以往更加上心。除了他高人一等的身体素质，这或许才是他最重要的特质。他的职业心态是无与伦比的。”

C罗的精神属性在欧冠赛场体现得尤为明显。“我认为他会把欧联杯视为自己生涯履历的污点。”费迪南德表示，“欧冠才是他给自己设定的级别。本赛季他已经打进了9粒进球，几乎都是改变比赛的重要进球。简直不是人。我不知道足球历史上还有没有比他更能决定比赛的球员。”

有些人认为C罗解决了自己引发的问题。C罗回归曼联后，The Athletic曾经分析过他的比赛风格，指出高位逼抢并不是他的比赛特点之一，C罗在高位逼抢中的投入度也成了热门话题。但是费迪南德认为，这个观点是有一定偏差的。甚至用他的话来说：“纯属胡扯。”

“咱们现在说到的可不是某一位普通球员，而是足坛历史上最佳得分手或者说最佳之一。他是决定性的胜负手。你买他可不是为了积极跑动逼抢对手的。皇马当初高价引进他也不是为了压迫对方后卫。你现在对C罗的预期到底是什么？这种观点在我看来毫无意义。”

“莱万的主要属性是逼抢吗？当所有人都称赞凯恩是足坛最佳9号位的时候，他们说的难道是‘他是一位难以置信的逼抢高手’？阿圭罗，数年里英超最出色的9号球员，人们夸赞的也不是他的逼抢，从来都不是。梅西会积极逼抢吗？他不管的。”

然而，曼联的4-2-3-1阵型就是不协调，费迪南德也同意。“这才是更大的问题。如果你显得没有明晰的战术结构，人们就会开始找借口。”

“在我所效力过的那些伟大球队中，你总是会围绕最具决定性的球员建队。弗莱彻和哈格里夫斯并不在乎每场比赛多跑两公里，因为他们知道，‘克里斯蒂亚诺很可能会攻入制胜球。’”

“如今的足球比赛已经变得不同了，重点是战术、比赛策略和球队整体实力。激发某个个体最强战力的优先级已经下调了。瓜迪奥拉给自己的战术体系添加了一名价值一亿英镑的球员，他所做的并不是‘把球交给他，看看他能做到什么，能否施展自己的魔力’。我们那个时代会更看重想象力，‘大胆尝试你想做的事。’来点即兴的东西。现在体系才是胜过一切的因素。”

在接连输给莱斯特城和利物浦后，索尔斯克亚和教练组遭受了外界的严苛审视。麦肯纳是业内评价非常高的一位教练，但他仅有35岁，人们对他的经验提出了质疑，毕竟麦肯纳在此之前仅在穆里尼奥麾下出任过一线队助教。而这也是卡里克的第一份一线队教练组工作。

“曼联更衣室唯一欠缺的就是一位经验丰富的教练。”费迪南德说，“不论这些教练有多出色，他们都不具备所需的执教经验，年龄就不够。费兰的主要职责并不是日常训练，他也带过我们几回，但他还有其他突出的优势。弗爵爷一直力挺费兰，他是个很好的倾诉对象。”

费迪南德曾是热情支持索尔斯克亚转正的拥趸。当曼联3-1逆转大巴黎晋级欧冠下一轮后，费迪南德在BT Sport演播室里激动地表示，曼联应该把合约摆到谈判桌上，年限由索尔斯克亚说了算。“他证明了自己十分擅长这份工作。客场挑战大巴黎，率领一支年轻球队获胜。你只能说：‘不是吧，你还要更多的证明吗？’”

费迪南德说明了自那以来曼联取得了怎样的进步。“我们给自己的定位是什么？这是我的最大疑问，得有个说法才行。比赛思路是什么？我觉得对阵热刺时我们找到答案了，而后瓦拉内因伤离场，我们又回到了阵型非常开放的状态，会轻易被对手打穿。在你找到自身体系的稳定状态之前，你都很难真正地全身心发起挑战。在当今足坛，你不能再指望球员的即兴表演来取胜了，许多球队的体系架构和战术都做得非常好。”

费迪南德认为，防守端的漏洞不是个人问题，而是集体问题。“就算你的防线四人中有一位要多出色有多出色的后卫，如果身前的队友没有发挥防守作用，让他直接暴露在对方进攻火力之下，他照样防不住。我觉得他们（曼联后卫）就是这个问题的受害者。很多时候球队的布置并没有帮到他们。”

此前的23场比赛中，曼联仅仅收获2场零封。而2008-09赛季，费迪南德与范德萨和维迪奇一起帮助曼联实现了连续14轮英超联赛取得零封的纪录。

“我很幸运。我们那支球队里有卡里克、斯科尔斯、哈格里夫斯、弗莱彻，而锋线上的球员，不管是谁，都会积极地轮换换位。我们会在比赛中积极沟通，我会指示队友，‘往右靠’，‘去左边’，‘推上去’。我们是一个整体，而不是个人。”

“我认为现在这支曼联就是靠的球员个体，这就是问题，所以每一名球员都没有处在最佳状态。从零封记录来看，他们的防守糟透了。这项数据就足以说明他们的体系架构有问题。”

在索尔斯克亚回应费迪南德关于菲尔-琼斯的缺勤问题以及同伯尔尼年轻人一战关于C罗的战术质疑时，你可能会察觉他是有些火气的。但费迪南德希望在双方之间搭建沟通桥梁，而不是断绝关系。

“如果见到奥莱的话，我会拥抱他，但是至今我们还未见面。”费迪南德说，“我跟奥莱的关系一向不错。他不会喜欢我的一些评论，但他知道那就是我的工作。他也知道我不是个有私怨的人。我能理解，当你身处聚光灯下时，事情会变得更为棘手。但是等他冷静过后，我希望他会说，‘里奥只是看到什么就说了什么。’”

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费迪南德跟莫耶斯也处得不错，两人仅在曼联合作了10个月，而莫耶斯现在正享受执教铁锤帮的日子。

“有时候可能我们的愿景不同，其实也没关系。”费迪南德表示，“我已经走到了职业生涯尾声，而且以曼联俱乐部的体量来说，任何一位教练到来后都不会过得太轻松。有太多因素阻碍了他的执教工作，这也不利于我们之间的关系。”

“球员其实就是一群很难改变自身习惯的人。就像羊群一样，如果我们走进了机场，基本上就是麻木地跟着领头的人走。我觉得他早早失去多名球员支持的一个重要原因就是他的执教习惯，‘如果你不会出场，或者我调整了首发，我不会跟你聊这事的。’”

“弗爵爷会在比赛当天上午或赛前进餐时跟你说：‘听着，孩子，你上周踢得不错，但是这周你不会出场。’你得让球员继续支持你。我想这就是奥莱和小豌豆这么出色的原因，他们大可以去其他俱乐部一展拳脚，但他们留在了曼联。这些轮换球员能帮助你赢得奖杯，你需要他们，他们需要感受到尊重。”

“但与此同时，我为莫耶斯感到遗憾。真的很难，他接的是弗爵爷的班。他是个很真诚的人，为人高尚。”

莫耶斯现在在西汉姆的战绩非常出色，在进演播室之前，费迪南德还专门录制了一段视频向他表示祝贺。他送上了充满暖意的祝贺，而且一条过。

“我们之间有过合作，所以我需要向他说上几句。我照实说了自己的感受。后来我们打了几通电话，他对我一直很好。他大可以觉得，‘这就有点针对我了啊。’但从来都不是这样，他的态度是很直率的。‘这就是我的工作环境，没啥问题，这就是足球嘛。’”

现在的曼联还能感受到弗格森的影响力，被问到这位老帅成功的关键时，费迪南德回答：“时间。他有时间来制定一支常胜之师需要的规则、传统和特征。”

“很多时候弗爵爷甚至不用说什么，他在那儿就够了。我们的更衣室可以自主运行。他会出现在训练场，出现在更衣室，能出色地管理麾下的球员。但他不会什么都管，这是一门艺术。”

用合适的措辞和方式来分析足球也颇具艺术性，费迪南德一直工作到晚上23:30。作为他辛勤工作的奖励，费迪南德将会去圣彼得堡见证欧冠决赛，不论届时是哪两支球队争夺大耳朵杯。当然，费迪南德还会看到什么就说什么。

关键词： （译）TA专访费迪南德：买C罗的目的是进球 不是逼抢 bt sport